ФотоХост.Ру



Author

Subject

anchar

 

Отстой плаксы пятерки и аплодисменты или что такое APR

Именно в таком порядке... увы, содержимое сайта в подавляющей массе - отстой, плаксы, и пятерки и аплодисменты. Ну и ладно, нравится Вам - и хорошо... купайтесь в болоте щедро приправленом пятерочками и аплодиментами медоносов... ДВОЙКИ ставить больше не буду, и уж упаси боже КОЛЫ... зачем ломать кайф медоносам и аплодисментохлопам и их разомлевшим внимателям? пусть себе...
Но так-как хорошие, а порой и отличные работы все-же здесь еще появляются,и по странному стечению обстоятельств почти всегда остаются незамечеными и неоценеными надо их как-то отмечать, а поскольку администрация сайта не желает озадачиватся разработкой НОРМАЛЬНОЙ системы оценок,оценки больше ставить НЕ БУДУ,а заведу личный рейтинг,буду отмечать пару-тройку ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СТОЯЩИХ на мой ПЕРСОНАЛЬНЫЙ вкус работ в произвольный период времени - по их появлению скорее всего, и обзову я это дело APR - Anchar Personal Rating.

Answer Quote

20:31 04.01.2009

OLD

 

Re: Отстой плаксы пятерки и аплодисменты или что такое APR

А как осуществишь?

Answer Quote

21:24 04.01.2009

(Ольга)
Москва

 

Re: Отстой плаксы пятерки и аплодисменты или что такое APR

Отстой,плаксы,медоносы,мой персональный вкус...опять оскорбления и амбиции. Вы столько лет на сайте, неужели так было всегда. Чего Вы ждете от сайта и от людей, здесь ведь не выставляются настоящие профессионалы и конкурс по сути ничего не дающий и ничего не значащий. Зачем так серьезно относится к оценкам, зачем на пустом месте обижать людей, смысла не вижу. Для меня сайт исключительно место для общения,фотографом становиться не собираюсь, меня вполне устраивает моя профессия, а оценки и рейтинги ерунда, все это очень субьективно и условно, хотя из общения и коментариев, но не оценок (т.к. каждый ставит по своему вкусу), можно почерпнуть и пользу для себя, чему-то научится, если есть желание.
А из Вашей речи выходит, что всех надо разогнать, все тут по большей части бездари ( но мир не состоит из одних талантов) не заслуживают чести присутствия на сайте, а с кем же Вы останетесь, с десятком человек, и что тогда будете называть отстоем..
Почему бы просто не заняться фотографией, у Вас ведь хорошо получается, и на собственном примере показать, что есть хорошая фотография. (Некоторые так и делают, не обращая внимания на всю эту суету, поэтому и попадаются хорошие фотки).
А все остальное похоже на виртуальную игру...

Answer Quote

02:40 05.01.2009

OLD

 

Re: Re: Отстой плаксы пятерки и аплодисменты или что такое APR

Ох, что я сейчас скажу....
Итак. Относительно "медоносов", оценок и камментов.
Я внимательно просмотрел все отзывы, написааные мне и сделал вывод, что почерпнуть для себя хоть что-нибудь из написанного просто не реально. Там тупо ничего нет полезного. Я уж не первый год говорю всем: если ваш комментарий равен НУЛЮ (типа: О! ЗдОрово! ВАУ! +1! Это 5! 5! +++ ), то он свидетельствует не о профессионализме фотографа, а об уровне интеллектуального развития отзыв-оставляющего.
Кстати, называть такое "отзывом" еще куда ни шло, но слово "комментарий" очевидно не подходит.
Я не прошу критики, мне не нужна тупая лесть, просто я хочу, что бы мне указали на мои ошибки, если таковые имеются. Зачастую, я закрываю фотокарточки от рецензий, т.к. мне рецензии эти просто не интересны - сам вижу, что работа полная лажа. Такие карточки, как правило, выложены для заказчика (да! многим такое надо! именно такая лажа!). Но если я открываю возможность комментировать,- "льется мед по стенкам грязного сосуда"..
Ну, вроде все сказал.
ЗЫ: мне нравится комментарии ancharа по той причине, что он не льстит и не ставит тупые оценки. Ставит то, что заслужил фотограф. И объясняет ПРИЧИНУ, по которой ему что-то не понравилось, а не делает, как кое-кто (не скажу кто): поставит КОЛ и в кусты. НА вопрос: ОБОСНУЙ! ЗА ЧТО?! Следует продолжительное молчание. Как потом оказывается, это что-то типа мести за поставленную когда-то оценку (кстати, обоснованную..).
Теперь все.

Answer Quote

19:58 05.01.2009

anchar

 

Re: Re: Re: Отстой плаксы пятерки и аплодисменты или что такое A

Радует что заглянули
Ольга, я не думал никого оскорблять, Вам показалось вероятно. Просто называю вещи своими именами, и только.
И уж точно никого разгонять не собираюсь
А результатом хотелось бы лицезреть повышение уровня выкладываемых на КОНКУРС работ, путем павышения личной ответственности обеих сторон - ХЛОПАЮЩЕЙ и ВНИМАЮЩЕЙ
Вот OLD адекватно реагирует, берите пример с человека

Answer Quote

21:18 05.01.2009

(Ольга)
Москва

 

Re: Re: Re: Re: Отстой плаксы пятерки и аплодисменты или что так

Андрей, я поняла, у нас разное отношение к сайту. Я ставлю оценки и пишу коментарии, ладно не всегда коментарии а просто какие-то слова, потому что хочу чтобы здесь была какя-то жизнь, а не мертвое пространство, чтобы люди не кидали фотки в пустоту, а обсуждали, говорили, обменивались хоть какими-то впечатлениями, а иначе зачем все это...борьба за первое место или самореализация в тишине мне не нужна.
И еще, как можно поднять уровень работ, если их выкладывают не специалисты,и как от них можно добиться объективной оценки чужих работ, если они просто не имеют необходимых знаний, а оценивают просто на собственный вкус.
Я не фотограф, но работа с изображением моя профессия, поэтому знаю, сколько надо учиться и работать для того, чтобы получить достойную картинку, а тут кажется, взял фотоаппарат, почитал книжку для начинающего фотографа, а теперь еще и ФШ есть, во как просто...
Но странно-то то, что это нормально, потому что это интернет - свободное пространство для всех, где никого нельзя загнать в какие-либо рамки, пространство для общения.
Мне кажется ваша цель не достижима, но стремитесь если хотите, пытайтесь, только, пожалуйста, без оскорблений.
С Вашей оценкой содержимого сайта в какой-то степени согласна (только без того слова..), но считаю это нормальным, и сама выставляю не шедевры, очень хорошо понимая это,потому что никогда не фотографирую специально, долго выбирая точку, ракурс, все на бегу,просто нет возможности и времени, а покритиковать могу любую работу и в плюс и в минус с обоснованиями, но зачем....
И OLD прав, в какой-то степени, если не хочет общения,
ОК no coment, нет проблем.
А вот колы и двойки раздражают, не припомню, чтобы у нас на рисунке или на живописи ставили такие оценки, не способствуют они развитию, даже мешают, лучше критика без оценок, она заставляет думать и переделывать, двигаться вперед.
И всетаки это все игра, каждый играет в свою...

Answer Quote

23:38 05.01.2009

OLD

 

Re: Re: Re: Re: Re: Отстой плаксы пятерки и аплодисменты или что

Ольга, я не писал, что не желаю общения! Наоборот, я хочу понимать, что думают, глядя на мои фотографии! Я, в принципе, дизайнер. Фотография была хобби, но с 7ми лет. Так что не сложно было перевести это хобби в разряд Приносящих Заработок.
Не могу сказать, что на этот милый сайт (да-да! он такой, по моему мнению!) я попал перебирая сотни похожих. Нет. Я попал сюда случайно и "Форум" недавно нашел. Я вобще сюда просто выгружал фотографии на обозрение сторонних людей. Но потом.. Потом я решил "разрешить комменты".. Стало интереснее.. Потом стал отправлять кое-что "на конкурс". Стало еще интереснее..
А вот последнее время стало тихо.. Совсем.. И не потому, что стал мало постить карточек (кстати, стал меньше постить - стал более избирательным), а потому, что всякое Г нахожу в разделе "Конкурс". Такое ощущение, что КАЖДЫЙ, выкладывая фотку (простите, НЕ фотографию), ставит галочку "На конкурс". Нет, я понимаю, что все хотят в 10-ку (только ЗАЧЕМ не понимаю), но поимейте совесть!! совать всякое Г на всеобщее обозрение.. Фи..

Answer Quote

00:34 06.01.2009

(Ольга)
Москва

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Отстой плаксы пятерки и аплодисменты или

OLD, мы с Вами почти коллеги, не в смысле фотографии, она для меня всего лишь развлечение, а в смысле профессии.
А Вам не кажется, что тихо стало, еще и потому, что все молчат. Выставят фотографию и ждут, что кто-то напишет и поставит оценки, а сами прячутся...
Я заметила, что Вы общаетесь только с Максимом и с Андреем, а почему не пишете другим, по-настоящему творческие работы встречаются редко, но чисто декоративные довольно часто, подскажите людям,как сделать лучше...
Все хотят услышать впечатления о своем, но сами поделиться не хотят, заколдованный круг какой-то.
А зачем обращать внимание на плохое, оно появляется и исчезает. А разьве у Вас не бывает пролетов, у всех бывают.
Не думаю, что все хотят в 10-ку, да мне и безразлично,кто куда хочет, у меня цель другая...
Выставляйте фотографии и не прячтесь, действительно все, кто делает стоящие фотографии куда-то пропали и стало скучновато, поэтому всем пишу и оценки ставлю не всегда объективно, чтобы стимул был у людей, а тут оскорбления всякие, тоже интерес пропадает...

Answer Quote

01:50 06.01.2009

OLD

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Отстой плаксы пятерки и аплодисменты

К слову, меня зовут Сергей. Ну, это так, для простоты общения.
На самом деле, общаюсь м Максимом и Андреем потому, что они комментируют мои фотографии. Вобще, я малоразговорчивый и принцип у меня есть, пожалуй не очень хороший - я не коментирую и не ставлю плохих оценок. Я могу похвалить работу, если она мне нравится, могу направить взгляд на некий незначительный недочет, но никогда ничего не пишу под полной лажой.
Уверен, что если озаботиться и ввести некое понятие "народная критика", т.е. некую метку на работу (или просто некий раздел), то количество комментов резко возрастет!
Кстати! Вопрос к Админам!
Есть ли возможность завести раздел "Народный суд", суть которого будет в следущем:
1. некто АНОНИМНО выставляет туда работу
2. из Активных пользователей рандомно выбирается "Народный Суд", которые ставят оценки и оценивают работу, разбирая ее "по полочкам" (почти Критики)
3. остальные пользователи НЕ могут оценивать работу цифирями, но могут (и должны!!!) критиковать или защищать ее
4. споры с "Народными судьями" приветствуется

Как-то так.
При подобном раскладе, не вижу возможности к мелкой мести, пакостям и пр.
Андрей, жду твоего мнения и поправок.
И давайте раскачаем Админа, а?!

Answer Quote

09:53 06.01.2009

anchar

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Отстой плаксы пятерки и аплодисм

Серега, идея хороша, но Админы глухи вот уже который год...
P.S. ...и слепы пожалуй тоже!

Answer Quote

19:42 06.01.2009

(Ольга)
Москва

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Отстой плаксы пятерки и апло

Страсть к революционным преобразованиям видно сидит глубоко в наших генах...
Тут была такая история...
Я выясняла у админа разницу между питомцами и животными (больной вопрос сайта), и хорошо известная Вам девушка Юлия посоветовала быть как все, что вызвало возмущение...
А ведь она права...Почему бы не использовать те возможности, которые существуют.
Андрей, возьмем сегодняшний день...
Наслушавшись Ваших с Сергеем мнений, поставила пятерки (другие не ставлю по своим принципам) только за одну, понравившуюся больше всего работу, а сейчас смотрю Вы ей первое место определили, но пятерок не поставили...
Результат... В фото дня висит моя фотка с 4-мя оценками, а не лучшая, т.к. ее оценили 3 человека...
Кто виноват? Админ?
Висела бы лучшая, все видели бы к чему стремится... И не надо говорить, что фото дня это ерунда... все зависит от нас.
Хотите сделать преобразования, но чужими руками, дальше нет слов, или буду как Вы называть вещи своими именами...

Answer Quote

23:24 06.01.2009

OLD

 

Ну вот и дошли до обвинений

А все так хорошо начиналось..

Answer Quote

23:52 06.01.2009

(Ольга)
Москва

 

Re: Ну вот и дошли до обвинений

Сергей, все началось с обвинений.(прочитайте самую первую фразу Андрея).
А я не обвиняю никого ( ну может последняя фраза резковата, и Вы восприняли только ее), просто пример и результат, я сделала свой вывод, а Вы свой, нормальный диалог, как обычно, люди не поняли друг друга....
Но каждый имеет право на свое мнение и выбор...Вы не согласны... жаль...

Answer Quote

00:58 07.01.2009

OLD

 

Re: Re: Ну вот и дошли до обвинений

Ольга.
Давайте взглянем на Вашу последнюю фразу.
Цитирую: ...каждый имеет право на свое мнение и выбор...Вы не согласны... жаль...

Вам жаль что именно-то??
Варианты:
1. жаль, что я не согласен с тем, что каждый имеет право на свое мнение
2. жаль, что я не согласен с Вашим мнением

При первом варианте - не вижу откуда Вы это взяли. При втором - Вы сами себе противоречите.

Answer Quote

19:14 07.01.2009

anchar

 

Re: Re: Ну вот и дошли до обвинений

Ольга, я не знаю как с оценками быть - здешняя система настолько убога, что оценки ничего не значат - как ни упирайся, количество перевешивает КАЧЕСТВО оценок, поэтому в топах висит всякое гавно(за редкими исключениями)которое туда возносят любители аплодисментов, капелек закатов и бузины всякой, достаточно зайти на "Лучшее" что-бы в этом убедится. Поэтому ставить их здесь не имеет смысла. Замечу так-же что и плохие оценки ставить нет смысла - адекватно реагировать на плохую оценку здесь почти никто не способен,
а частенько возомнив себя эдаким неподсудным Картье-Брессоном, начинают поливать презрением вперемешку с дерьмом
незадачливого критика позволившего себе поставить оценку ниже 4-ки, а администрации, которая по идее должна такое присекать - настолько похуй(прошу прощения, но другим словом это сложно назвать точнее) на все, что даже странно становится - нахрена вообще затевались. Из последних неадекватных могу припомнить Марашу,Вадими, Жулиус Юло... много их, если покопатся можно еще вспомнить много. А нафиг оно мне это надо?

Answer Quote

19:43 07.01.2009

(Ольга)
Москва

 

Re: Re: Re: Ну вот и дошли до обвинений

Сергей, жаль, что Вы восприняли это как претензию к Вам лично или как обвинение. Это всего лишь обычный диалог, обмен мнениями. Уверенна с этим (1. что каждый имеет право на свое мнение)Вы согласны, а 2. было бы глупо с моей стороны жалеть об этом или требовать этого от кого-либо, тем более здесь..
У меня нет к Вам никаких претензий и предложение Ваше о "народном суде"не оспариваю, нормальное предложение...
Цепляться за слова и ругаться не хочу, не имеет смысла.

Answer Quote

20:21 07.01.2009

(Ольга)
Москва

 

Re: Re: Re: Ну вот и дошли до обвинений

Андрей, получается это тупик?
Вы помните все высказанные Вам претензии, а зачем...
Все мы не конфетки, у каждого свои тараканы в голове, но доброжелательное отношение понимают почти все, может в этом выход.
и еще: закаты, капельки, цветочки т. п....Все с этого начинают и Вы наверное тоже, и каждому кажется, что здорово получилось, понимание приходит со временем, с опытом, да Вы же все и сами понимаете.
И если мы тут, на сайте, значит нам это надо зачем-то...
Можете обзывать меня "медоносом", аплодисментохлопом ( хотя хлопаю редко, обычно стараюсь что-то написать)или еще как-то, буду по-прежнему ставить пятерки, если нравится работа, даже если она банальна, и писать буду и Вам советую писать, хотя мнение каждого из нас субьективно в той или иной степени. И Ваш голос тоже имеет значение, многие на сайте ценят его и воспринимают адекватно.
Иначе зачем все это...

Answer Quote

21:22 07.01.2009

OLD

 

Re: Re: Re: Re: Ну вот и дошли до обвинений

Ольга!
Упаси Бог принимать что-то лично на свой счет!
Внимательно проанализировав высказывания нас троих, пришел к одному выводу: правы все трое.
При этом, дополнительно понял массу неприятных вещей:
1. администации ничего не надо
2. критики не будет
3. "медоносы" форэва
4. единственный способ сделать тут что-то лучше, это идти и самому критиковать все подряд, не обращая внимание на мелких "мстителей"
5. Андрей устал ОДИН делать п.4
6. раскачать сайт невозможно - нет энтузазизма ни у кого
7. пойду поливать критикой "домашние" снимки, разъясняя, что на "Конкурс" выставлять такое просто глупо

Если вдруг я кому-то поставлю "кол" не разъяснив причину своего неудовольства, киньте в меня камень!
Если я буду "мстить" колами за ответную реакцию неадекватных "медоносолюбов" - киньте в меня тот камень, что не кинули в первый раз.

Answer Quote

22:43 07.01.2009

(Ольга)
Москва

 

Re: Re: Re: Re: Re: Ну вот и дошли до обвинений

Сереж, это круто конечно, но жестковато и печально...

Answer Quote

23:24 07.01.2009

anchar

 

Re: Re: Re: Re: Re: Ну вот и дошли до обвинений

Ну Серега, ну просто красиво отжег
Такого четкого и правдивого резюме этот сайт не имел с момента создания! Надо эти семь пунктов необходимо повесить
на титул сайта, что-бы всем вновьпришедшим, и ныне приходящим в назидание были... я вот что подумал...
В середине января в Фотожурнале ХЭ откроется Каталог Фоторесурсов Рунета, и я в составе Экспертной группы
буду оценивать помещаемые в него ресурсы по 6-ти балльной шкале, и наверняка нужно будет писать краткое резюме по оцененому ресурсу... ни за что не угадаете что я помещу в резюме Фотохоста... и какую оценку поставлю...

Answer Quote

23:35 07.01.2009

MaximG
Санкт-Петербург

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ну вот и дошли до обвинений

Прочитал ,согласен.Андрей, инициатива премий APR, интересная. Можно еще выделять фотографии достойные конкурса. Плюсами "инициативной группы" - условное название. И минусами для тех фот, которые домой .Еще хорошо тем работам, которые награждены А пэ рэ,при согласии всех добровольных участников " группы", автоматом всеми ставить пятерки,что бы они действительно прошли в лучшее, ну и что б туда не попадали фантики всей массой инициативной группы ставить двойки.Тогда это будет для тех, кому действительно нужно , значимо.Т.Е. первое что нужно, это очистить "лучшее" от фотомути.Правда сюда будут вмешиваться разные люди. Со своими оценками,специально ставящими и просто обиженные. Ну и пусть.Тут же нет цели "во что бы то не стало " Просто важно всем оценить достойное фото.
Если все кто изъявил желание войти в группу поставят под работой достойной конкурса + .Это уже знак.
Если все дружно поставят награжденным Андреем работам 5 чтоб они ушли в избранное, это уже действие и поощрение.
Еще предложение те работы свои или чужие которые нуждается в критике или разборе , выводить в форум.Это будет знаком для всех из "группы" принять активное участие в разборе фотографии в форуме.Выводить в форум можно и чужие работы.для учебы правиьно коментировать и разбора.
Прошу высказаться.По этим предложениям.
Можно еще ,как вариант, высказать согласие,относительно награжденных Андреем работ, в форуме.О массовом выставлении пятерок.
Зачем все это нужно? а что еще делать.Мне лично интересна активно -учебная форма фотосуществования.

Сергей согласен по всем пунктам.Еще добавлючто сейчас больше комментариев стало от Николая СПб, это тоже значимые оценочные комменты.
Ольга- молодец, тоже люблю ставить пятерки

Answer Quote

10:58 08.01.2009

WSN
Москва

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ну вот и дошли до обвинений

Разрешите добавить немного.
Для меня фотография - это возможность показать другим, что я видел, что пережил.
Но, согласитесь, автор воспринимает свою фотографию иначе, чем другие люди. Я и пришел на форум за тем, чтобы сверить свои "мироощущения" с другими. Оценки типа: "Ты - гений!" и "Ты - тоже!" меня не устраивают.
Но ведь многие приходящие выросли на оценках родственников и друзей и считают, что их первые же снимки на сайте приведут к вершине славы (знаком с некоторыми из них).

Но "стукнуло" меня по голове только после первых двоек Андрея! И задумываться я об этом стал, только сравнив мои двойки с единицами других. Поэтому, просьба для тех кто будет ставить мне оценки - пожалуйста, ставьте. Я согласен, система оценок ни куда не годится, но другой нет (вернее есть APR, но ее на всех не хватит).

Я понимаю, что общий уровень сайта ниже, чем некоторые другие. Но, какой есть.
Для меня интересны не только сами фотографии, но и поведение их авторов.
То, что убавилось количество снимков на конкурс - кризис, многим просто не до этого (хотя это хорошая отдушина).

Извините за некоторый сумбур.
И спасибо Сергею за ссылку на это обсуждение, иначе бы я его не увидел.
С уважением,

Answer Quote

11:46 08.01.2009

anchar

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ну вот и дошли до обвинений

Максим, а ведь инициативная группа - это хорошо... это может сработать... когда-то давно на этом сайте была такая группа - негласная, но была, и это было совсем неплохо... интересно было приходить... пообщатся с интересными людьми:
ушли насовсем -
Злыдень п. - http://www.photohost.ru/member/1133
Зингельшухер - http://www.photohost.ru/member/1753
mashe - http://www.photohost.ru/member/2739
jenta - http://www.photohost.ru/member/2505
Максим Коломне - (удалил все свои работы)
пока здесь -
Михаил Пискунов - http://www.photohost.ru/member/605
Николай Горский - http://www.photohost.ru/member/1971
Как видно мало кто остался.
Поэтому предлагаю Вам, Максим набрать и возглавить инициативную группу, для этого надо создать отдельную ветку на этом форуме, описать там цели, задачи, и методы, и обьявить набор в руппу. Посмотрим что из этого получится. С удовольствием встану под эти знамена Возможно что и "заснувшие" проснутся и примкнут . Я думаю надежда еще есть, не все еще поросли мхом

Answer Quote

20:39 08.01.2009

MaximG
Санкт-Петербург

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ну вот и дошли до обвинений

А почему Горский ушел? Он же недавно тут был.
Банду возглавлять тебе нужно.
А вот кто хочет войти в группу.
Просто пока на этой ветке обозначить себя плюсом.
Цель пока что.1.Показать, что есть здесь фото для конкурса.
2.Поддержка твоей темы про А пэ рэ,выводом отмеченных фот в избранное.
3.Публичные слушания как и по пузырям, так и по интересным фотам.
Учавствовать должны все согласившиеся войти в группу.
Внутри группы можно соглашаться друг с другом, а можно быть и не согласным.Но условие высказываются все заявившие себя.
Не каких революции и исправлений сайта.Просто группа что б не киснуть здесь, ну и по мере фотообразовываться для себя.
Т.е. без манифестов.Такие группы бывают и на других сайтах.
Что то типа по интересам.
Если еще хоть один поддержит.То на отдельной ветке голосование по вступлению группу состоится.

Answer Quote

21:15 08.01.2009

OLD

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ну вот и дошли до обвинений

anchar:
... ни за что не угадаете что я помещу в резюме Фотохоста... и какую оценку поставлю...


Бгг)))

Answer Quote

08:51 09.01.2009

12

 
   Форумы/ Вопросы по работе сайта/ Отстой плаксы пятерки и аплодисменты или что такое APR



Стартовая
Галерея
Конкурс
Лучшее
Рейтинги
Комментарии
Тематические альбомы
Лучшее по категориям
Фото дня
Фото недели
Форум